segezha.onego.ru

Сегежа
Текущее время: 30 сен 2024, 10:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 632 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 43  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 22:35 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2009, 12:04
Сообщения: 2050
Откуда: коренная
Баллы репутации: 113
Если модернизация,то практически всегда грядет сокращение.

_________________
"У меня все хорошо!!!))) Мне нечем вас порадовать=!!)))))"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 22:55 
Активный

Зарегистрирован: 13 мар 2013, 21:13
Сообщения: 867
Баллы репутации: 248
Старатель писал(а):
mailonego писал(а):
Шанс на что?? Вот на ЭТО??? Вы считаете это спасение оставить 200 человек из 800 работающих?

С чего они так ставят вопрос я не понял до конца. Видимо поскольку мощности Ондовской ГЭС не позволяют обеспечить НАЗ полностью. Но, повторяю, если процесс приобретения - создания для НАЗа собственного источника электроэнергии начнётся, это может стать выходом. Вернее, другого выхода просто нет.

Все это полная х**ня. Начну с покупки ГЭС:
1. Мощность Ондской ГЭС 60 МВт. НАЗ при полной загрузке потребляет 140-150 МВт.
2. Ондская ГЭС это еще и распределительная станция каскада то есть отделить ее одну будет проблемно.
3. Тариф высокий не потому, что у ГЭС тариф большой, а потому, что тариф на передачу от ГЭС до завода (6 км) 70 копеек за кВт час. Может надо не станцию покупать, а линии электропередачи строить?
Теперь касательно модернизации:
1. Производство порошка из алюминия дело сложное и опасное. Ибо порошок этот весьма горючий и взрывоопасный. Почти все процессы производятся в атмосфере азота (чтоб не рвануло). Для чего нужна мощная азотно-кислородная станция. Она была, но теперь оборудование разукомплектовано и убито.
2. Порошок из алюминия может очень бурно реагировать с водой выделяя водород и создавая угрозу взрыва. Вся крыша ЦПМ НАЗа течет уже не первый год. воды в помещениях по щиколотку. Все оборудование контрольно измерительное про*бано. Кабеля силовые и КИП частично спизж*ны.
3. Производственная мощность корпуса №4 что то около 24 тыс т. , а говорят нам о 35 тыс тонн.(значит где то пизд*т)
4. Газоочистка для корпуса №4 так и не достроена. Без нее работать будет нельзя с 2015 или 2017 года (тут Старателя спросить надо).
5. В корпусе №4 только остановленных электролизеров 38 штук, запустить их это не малые деньги.
По всему видать, что и правда задача кота за яица тянуть как можно больше, а там или ишак сдохнет или падишах


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:02 
Активный

Зарегистрирован: 13 мар 2013, 21:13
Сообщения: 867
Баллы репутации: 248
ВЕЛЕНА писал(а):
Если модернизация,то практически всегда грядет сокращение.

Согласен, но когда то на НАЗе хотели перейти на технологию фирмы "Кайзер", что повлекло бы сокращение работников цехов электролиза. Однако планировалось построить газоочистку для всех корпусов и цех монтажа анодов, а это рабочие места. Выгода же была не столько в сокращении работников сколько в увеличении объема производства продукции и улучшении качества. Сейчас же все прожекты направлены на сокращение производства и работников


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:05 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
CHOPK писал(а):
3. Тариф высокий не потому, что у ГЭС тариф большой, а потому, что тариф на передачу от ГЭС до завода (6 км) 70 копеек за кВт час. Может надо не станцию покупать, а линии электропередачи строить?


И еще. Кольская АЭС недогружена на 500 МВт.
Цитата:
Вопрос в том, куда эту электроэнергию направить.
Вариантов два. Продавать предприятиям области (едва ли население будет потреблять ее больше, чем сейчас) или на сторону - через Карелию в Единую энергосистему России или в Финляндию и Норвегию.
Но финны сегодня проектируют и строят еще два атомных блока на своей территории, так что экспортные проекты постепенно становятся прожектами.


Линию строят, проходит она рядом.Берите и пользуйтесь.Тут с этой мощностью еще 3 таких завода построить можно.

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:07 
Активный

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 01:41
Сообщения: 864
Баллы репутации: 29
Помню, в период "Гидроалюминия" вопрос стоял так - весь каскад отдать НАЗу. Почему энергетики и взбесились, я только тогда узнал, что каскад Выгских ГЭС вырабатывает треть электроэнергии в Карелии.
Получается, всё опять упирается в деньги, у Дерипаски их не хватит даже что бы выкупить Ондовскую ГЭС. Значит, если не найдёт партнёра типа Газпрома, точно ничего не выйдет, разве что опять ВТБ кредит даст. "Заграница" денег точно не даст, Путину не верят там ни на грош, после "Дела Ходорковского".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:09 
Активный

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 01:41
Сообщения: 864
Баллы репутации: 29
telepuzik писал(а):
Линию строят, проходит она рядом.Берите и пользуйтесь.Тут с этой мощностью еще 3 таких завода построить можно.

Так, а с тарифами что делать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:17 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
Старатель писал(а):
Помню, в период "Гидроалюминия" вопрос стоял так - весь каскад отдать НАЗу. Почему энергетики и взбесились, я только тогда узнал, что каскад Выгских ГЭС вырабатывает треть электроэнергии в Карелии.
Получается, всё опять упирается в деньги, у Дерипаски их не хватит даже что бы выкупить Ондовскую ГЭС. Значит, если не найдёт партнёра типа Газпрома, точно ничего не выйдет, разве что опять ВТБ кредит даст. "Заграница" денег точно не даст, Путину не верят там ни на грош, после "Дела Ходорковского".


Старатель,пиши ты уж лучше книжки...

Каскад Выгских ГЭС - Общая установленная мощность — 240 МВт
Кривопорожская ГЭС - Мощность ГЭС — 180 МВт

Где треть то ? И это только одна ГЭС в противовес всему каскаду.

ТГК-1 которая и управляет каскадом Выгских ГЭС и так принадлежит Газпрому.Основные акционеры: ООО «Газпром энергохолдинг» (51,75%) и Fortum Power and Heat Oy (25,66%).

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:28 
Активный

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 01:41
Сообщения: 864
Баллы репутации: 29
Спорить не буду, действительно здесь деталей не знаю. Но тогда слова насчёт трети где только не звучали. Возможно так в "Карелэнерго" добавляли драматичности моменту.
Пока ясно одно, свет в конце туннеля, похоже, мелькнул и исчез.
Но в целом, то, что узнал некоторые новые детали, думаю, хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:40 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798
Старатель писал(а):
Возможно так в "Карелэнерго" добавляли драматичности моменту.

Дя.....вы тоже смотрю не отстаете. Столько лет работе НАЗа посвящено а основ не бум-бум....обидно наверное....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:51 
Активный

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 01:41
Сообщения: 864
Баллы репутации: 29
Их сложно было знать, хотя, в самих основах сложного ничего нет. Помню даже, что факт того, что НАЗу электроэнергию продают по льготным тарифам, был самой настоящей тайной за семью печатями. В 90-х когда в "Северном курьере" появилась первая публикация об этом, на ушах все стояли. А дальше благополучие НАЗа резко закончилось.
И так долго продолжалось. Информация выплывала только "когда дело коснётся". Кое что всплыло только когда встал вопрос об этом самом "Гидроалюминии". А вопрос: Что мешает построить для НАЗа свою электростанцию? я до того кому только не задавал. И опять ничего вразумительного не мог добиться. От всех было в ответ, что да, то и нет.
Вот сейчас занялся энергоэффективностью, и тоже информация вытягивается хорошо если в полгода по чайной ложке. И ладно когда по экологии факты действительно были жуткие, понятно почему об этом помалкивали, но почему-то везде предпочитали лишнего слова не говорить. И ведь ничего не изменилось.


Последний раз редактировалось Старатель 30 апр 2013, 23:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:54 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798
Старатель писал(а):
Их сложно было знать, хотя, в самих основах сложного ничего нет. Помню даже, что факт того, что НАЗу электроэнергию продают по льготным тарифам

по отношению к кому?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:58 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
Старатель писал(а):
А вопрос: Что мешает построить для НАЗа свою электростанцию?

Деньги.И не их наличие, а время через сколько они вернутся с прибылью.ну не работают у нас на такой "длинный рубль".

Старатель писал(а):
Помню даже, что факт того, что НАЗу электроэнергию продают по льготным тарифам



И должны продавать по льготным тарифам. Ты когда берешь что-то оптом, скидку небось просишь ?

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:59 
Активный

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 01:41
Сообщения: 864
Баллы репутации: 29
Это было давно. По отношению ко всем другим потребителям. НАЗ очень долго платил за электроэнергию мизер. почему и шиковал в 90-е. Тогда весь район возмущался, особенно зарплатами на НАЗе. В 1993 г. я опубликовал в "Доверии" статью, где затронул и эту ситуацию. Сколько "шороху" тогда из-за этой статьи было, тоже отдельный разговор. Вот она http://ariston777.unoforum.ru/?1-23-0-0 ... 1304000228


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, 00:03 
Активный

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 01:41
Сообщения: 864
Баллы репутации: 29
telepuzik писал(а):
Деньги.И не их наличие, а время через сколько они вернутся с прибылью.ну не работают у нас на такой "длинный рубль".

Это теперь такой ответ. Тогда я слышал в основном невразумительное мычание.

telepuzik писал(а):
И должны продавать по льготным тарифам. Ты когда берешь что-то оптом, скидку небось просишь ?

Ну, по-сути, ответил. Очень хорошо помню сколько было "вони" когда информация о тарифах стала общеизвестной.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, 00:07 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798
И все-таки крайний случай самовлюбленности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 632 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB